皓辰传媒CEO王超：
各位网友，大家好，今天我们非常高兴的邀请到曙光总裁历军先生来到IT168，来一起探讨超级计算机的话题。

曙光公司总裁历军：
各位网友，大家好。

皓辰传媒CEO王超：
历总给大家讲一讲高性能计算机、服务器、工作站有什么区别。

曙光公司总裁历军：
高性能计算机其实一点都不神秘，所谓高性能计算机是所谓的计算机，但是性能又有别于笔记本，工作站，我们每天在实际工作中，有不同的应用需求。假如我们只做文字处理，我们用双核的CPU，性能非常好了。但是在处理大规模科学和合成问题的时候，我们所看到的一般CPU的技术就不够了。但是我们计算机的发展，又不可能把CPU做到无穷多的性能，所以简单的来说，就是用很多大量的处理器并行处理。
那么比方说我们在一些科学和工程计算的领域，通常我们要把一个自然的现象，把他抽象成一个数学的模型。这个数学模型做好以后，其实放到计算机里，大部分的时间就是在解方程，解这个方程组，各种各样的方程组。那么通常在计算机里边，是使用一种迭代的方法，这种方法比较适合通过并行计算，就是多个处理器，每个人把一个任务，分成若干个小块，每个处理器拿一个小块计算，然后输出再合成，一步一步走过去。所以高性能计算机，可能离我们的生活有点远，其实也不远。比方说每天的天气预报，甚至一些我们社会的一些交通，这些调度管理，它需要非常强的计算能力，所以会用到高性能计算机。或者国外叫做HPC，就叫超级计算机，其实这两个概念几乎一致。

皓辰传媒CEO王超：
从这样一个应用需求的特点来讲，确实曙光作为科学院计算所发起的公司，在这里面领先是顺理成章的事情。从这样的性能要求的特点来考虑，我们的市场会在哪些领域。

曙光公司总裁历军：
其实高性能计算机，超级计算机，从今天看，20年以前，它是一个国家实力的代表。所以给大家非常神秘的感觉，实际上也是这样，我不知道大家可能有的网友，可能知道，我们在计算机行业里边，有一个叫做玻璃房子的概念。什么叫玻璃房子，曾经大概在60年代后期，那个时候叫石油部，国家的石油部，石油部在地球物理，就是所谓的地质勘探，找油。在这个过程里，需要计算机的帮助。可是那个时候，我们国家的高性能计算机这个水平，相对还比较弱，所以那个时候，就辗转的购买了一台西方提供的机器，那个时候呢，国外的公司呢，开了很高的价钱。但是咱们为了找油，价钱也忍受了，没办法，所谓店大欺客，认了。还有一个条款，需要把这个机器，放在玻璃房子里边。这个玻璃房子的钥匙，是派外籍人员掌握的，中国人不能入内。而且这个机器，我们在这个大型计算机里边，有那么一个叫超级用户，这样一个权限分配，就是它可以看到机器里面所有的东西。这个超级用户的权限，也是这位外籍人士掌握的。
在这样的情况下，实际上我记得若干年前，我们曙光在鉴定我们曙光2000超级计算机的时候，那个时候有位领导在我们鉴定会上提了这么一句话，他说那个玻璃房子的时代已经过去了，那个玻璃房子的故事，那是丧权辱国。

如果大家知道这个概念以后，就是可以理解，这个超级计算机对于一个国家，一个产业的重要性，战略的意义，这是第一点。
那么第二点，如果谈到这个超级计算机，它的市场在哪，由谁来用。在几十年前，我们只能看到超级计算机用在军事方面的用途，比方说破解密码，这是在军事方面的用途。其实这个计算机的发明，它一个非常简单的目的，就是军事应用，在二战那个时候来计算密码，这是它一个典型的应用。那么从民用这个方面，前些年我们看到气象预报，石油勘探，其余能看到的应用就相对比较少。而大概在近三十年的时间，这个超级计算机的发展，迈入了这么一个崭新的时代。几乎我们可以认为，这个超级计算机有的科学家，他说这是人类认识世界的第三只眼睛。为什么是第三只眼睛，我们曾经的两只眼睛，只能看到事务的表象，如果有了第三只眼睛，我们可以通过模拟的方法，这种模拟的方法把它模拟出来，我们可以看到内在很多很多的问题。
如果从第三只眼睛的角度看，我们现在比方说传统的石油勘探，没问题，大家知道前一个阶段，我们在河北地区，唐山附近，发现了一个10亿吨储量的，现在我看到最新的数据，已经变成20亿吨了。那么这一片油田，在曾经20年前的时候，经过那个时候的技术手段，也是计算机算过以后发现，这个地方没有油，只有很少的零星的小的油田，没有什么价值。20年以后，把当年的数据经过整理之后，用现在新的计算方法，新的大型计算机重新计算，发现结果完全不同，现在有20亿吨。

皓辰传媒CEO王超：
第三只眼睛，比前两只眼睛看的深得多。

曙光公司总裁历军：
气象预报在过去，我们只能按照若干平方公里的片区，来做基本的模拟，只能说北京地区大概怎么样，是一个平均的概念。而随着超级计算机计算能力的发展，我们可以预测到1平方公里，或者0.5平方公里之内，环境的变化。也就是说我们在中关村，我可以靠这个计算机预测，下一个小时，海龙大厦附近温度是多少，风力是多少，会不会下雨。而海龙大厦周边的地区，和清华大学的区域，是不同的，可能即便降雨，降雨量也是不同的，这是两个传统的应用，还有其余的更多了，数不胜数。我们发射火箭探月，包括我们的汽车的设计，水利设施的安全的评估，大型工程建筑的模拟，比方说我们要建150层的高楼，那这个高楼抗风能力怎么样，不能建了以后再来设计。在过去我们可能缩样，用小风能尺寸去推，现在用超级计算机，可以很快的计算出来，发现结构不太合理，简单修改以后马上再算一次，诸如此类的应用。

皓辰传媒CEO王超：
所以根据您的介绍，超级计算机的需求，随着中国的经济的快速发展，需求会越来越大。在您看来，作为曙光的总裁，您怎么评价曙光在中国高性能计算市场里边的地位？

曙光公司总裁历军：
我想曙光从95年成立公司以来，其实我们开发曙光计算机，远远早于95年，很早就开始研究高性能计算机。95年成立公司到现在，已经有十几年的历史了。那么在不太长的一段时间里边，我想曙光一直有这样的情节，就是我们还是希望，能给国家的，民族的竞争力，能够贡献我们自己的能力，所以我们这么十几年来，坚定不移得这种关注的，专业化企业的发展战略。所以大家看到，曙光是一家非常专注的公司，它主要的业务就是集中在高性能计算机的研发和制造上。其实很多朋友各种各样的劝告，你应该去做笔记本，应该做点消费类的产品，后来我发现一个企业，这种战略的定位非常重要的。我们也可以说我们定位成IT设备的什么公司，那就太宽泛了。我觉得凭我们这么一个企业的能力，不可能把它什么东西都做好，但是我想我们有可能把一件事做。所以我们在曙光十年的时候，我就说过一句话，我说曙光十年的时间就做了一件事，就是我们把高性能计算机产业，我们在里边建立我们自己的地位。
那么这些地位怎么来衡量，我想可以从这么几个方面看。第一个，中国人第一次进入全球超级计算机排行榜，这个TOP500前10名，第一次就是曙光4000A，这样的技术，我想这是一个突破，应该是给国际上很大的震动。

皓辰传媒CEO王超：
是2004年对吗。

曙光公司总裁历军：
2003到2004年。

皓辰传媒CEO王超：
引起世界的关注。

曙光公司总裁历军：
中国以前是引进，现在自己设计，自己研发的产品，能够进到全球前十，这是第一，从高度看。另外从广度看，我们曙光超级计算机在市场占有率方面，应该有长足的进展。这个进展体现在哪，我想我们从中国的超级计算机的TOP100上，也可以看到。在中国境内，前100台最快的超级计算机，曙光前三年的数据，分别是25％，到今年的29％，就是接近30％的数量。所以你可以看到，超级计算机这个领域，我们在市场上面，能拿到30％的份额，这个可以看到，曙光在整个产业里边的地位。但是我想30％还不够好，我想我们还可以做得更好。

皓辰传媒CEO王超：
因为我看到明年，是不是曙光准备推出百万的曙光5000系列，能不能介绍新的机型，技术突破来源？

曙光公司总裁历军：
明年可能过了6、7月份以后，就会有一些样机出来，到那时候大家可以看。但是我在这简单的描述一下这个机器是什么样子。第一个，它是一个全新的，采用了大量先进技术的系统，那么这个系统，我相信在中国，又是一个登峰造极的，中国最高性能的产品。那么什么叫做100万亿次的概念。

皓辰传媒CEO王超：
可以举一个例子，来让大家理解一下什么概念？

曙光公司总裁历军：
实际上就是一秒钟，执行100万亿条浮点计算指令，大家学过计算机，要高精度的计算，小数点后面很长的数据。那么一秒钟执行100万亿条，大家很难去想象，万亿是什么样的数字。其实我们如果简单的打个比方，假如说我们解一个10万节的，或者100万节的线性方程组，在过去的机器可能需要两个小时，现在这台机器拿来，有可能20分钟，15分钟100节的方程就解好了，具体的数据，我没有记得太清楚，就这么一个概念。一个大家认为天文数字的互相关联的方程组，那么可以瞬间处理完毕，就是100万亿条的这么一个概念。
那么大家说这个机器什么样子，我想可能需要1万到2万颗的CPU核，那么这些CPU核，通过计算机的作业调度系统，把它整合在一起，2万个CPU核协同工作，把一个作业分成2万份，每一个核负责一份，算完以后拿去组成一个新的结果。就这么一个概念。那么这个机器呢，大概它的占地面积，我个人认为，这个占地面积非常小，大概300平方米的机房就够了。其实我们每个人家里面有100平米的住宅，那么300平米的机房就可以，那么它的耗电量，大概有600到800千瓦这个功率。那么它采用非常先进的技术，实际上曙光在前一个阶段，开发的刀片的技术，高密度的安装，一种更先进的密闭的风冷的方式，很多很多都是曙光多年的积累。
在过去如果有的网友，去过上海超算中心，你可以看到曙光4000A在那，隔着一层或者两层玻璃，你能听到轰轰的噪音，可能未来走到跟前，都听不到太大的噪音。从它的环保的角度，我们有大量节能降耗的技术。因为超级计算机做到100万亿次之后，你就知道它是一个巨大的电老虎。

皓辰传媒CEO王超：
它和4000A比呢。

曙光公司总裁历军：
其实功耗仅仅提高了1倍，计算功能提高了10倍，这是在满负荷工作的情况下。现在有了节能降耗的技术，有的时候CPU不一定运行在额定的主频上面，大家知道CPU工作的频率越高，耗电量越大。这个机器上万个核在工作，它的结果出来时间不一样，可能有很多我的结果先出来，有可能一个小时以后，其余的结果才能出来，我们做下一步动作，所以一个小时之内，我的CPU要不要满负荷，全频率的工作，我们把功耗降到最低，这样整个系统的功耗还可以进一步降低。这个简单我给大家描述一下，因为看不见实物。

皓辰传媒CEO王超：
这样一台机器，我们研发的周期多长？

曙光公司总裁历军：
应该从项目立项，一直到机器交给用户，差不多三年的时间。

皓辰传媒CEO王超：
预计这台机器，会用在什么部门?

曙光公司总裁历军：
应该也会在上海超算中心，那么可能还会在其他的一些地方。

皓辰传媒CEO王超：
因为没有一个机构，能够独享这台机器。

曙光公司总裁历军：
因为上海超算中心，是提供超级计算服务，是一个公共服务。比如说上海大众汽车，开发新车型。我拿到一个数据，比如说帕萨特，到开始设计，到产品下线，要撞到88辆车，靠一个东西带着，加速撞到墙上，要碰掉88辆，有了这个超级计算机以后，而且开发周期大大缩短，因为计算机辅助设计之后，设计出来的车，靠计算机模拟出来碰撞一下，哪个强度不够，再用机器再去测一下，只是实物测验的时候碰一下就可以。需要超级计算机的支持，可是这种超级计算机价钱非常昂贵，我知道大众汽车在德国，有它自己的计算中心，但是在中国，就很难想象，再去建立一个。所以它就把它的模型，交给上海超算中心，这个上海超算中心，帮它把这个问题处理了，给它数据。

皓辰传媒CEO王超：
像这样的产品都是定制的？

曙光公司总裁历军：
这个超级计算机是一个大型的装备。

皓辰传媒CEO王超：
并不是一个消费品。

曙光公司总裁历军：
就像轮船。

皓辰传媒CEO王超：
发电机一样的？

曙光公司总裁历军：
都是事先要有订单才会生产，才会设计，但是这是一种大规模的。

皓辰传媒CEO王超：
在您看来，会不会还会有千万亿次的产品出现，会是曙光6000吗？

曙光公司总裁历军：
我想今天可以肯定的说，在不久的将来，不会很长，大家随便掐掐手指头，在三年左右的时间，在我们曙光5000完成之后的三年左右，我们的机器就会出来，出来的时候，大家可能又有一个新的惊喜。也许我们这种千万亿次的机器，会用到我们自己的CPU。其实现在曙光5000研究的课题之一，就是自主的龙芯CPU，在超级计算机上应用的探索。

皓辰传媒CEO王超：
那这个震动会更大。

曙光公司总裁历军：
我们曙光4000A，全部都是国外的CPU。其实我们在5000上，就会有一部分计算资源，是采用龙芯的。而到了曙光6000，千万亿次系统当中，可能国产CPU会成为主角，这可能又是一个划时代的意义，国产CPU怎么能在最高性能的计算机上应用，这是我们追求的目标。

皓辰传媒CEO王超：
现在曙光技术积累，和它所采用体系的结构，这个计算理的极限在什么地方，千万级可能是指日可待了。

曙光公司总裁历军：
其实到了百万亿次，我们采用的集群结构，基本上到了物理的极限，如果不采用一些新的结构，我们现在连光缆的长度，都已经受到限制了。在过去电缆受到长度的限制，长了以后信号衰竭，可能会发生数据错误，但是后来用光缆。但是现在连光缆由于太长以后，都有类似的问题，拐很多弯，可靠性受影响。所以我们看到这个系统的结构，必须有一个改变。但是我想今天还不能跟大家讲，那个时候结构是什么样，但是我想肯定是要改变的，不改变这个机器没法用，是这样子的。

皓辰传媒CEO王超：
好，这是非常期待的。另外一个话题现在很多预测，行业的分析，都认为刀片服务器是一个很重要的发展趋势。但是刀片服务器来讲面临的问题，在标准上非常不统一。据我们了解，我们国家也成立一个高性能计算标准委员会，您是委员会的主任，能不能介绍一下这方面的情况，刀片服务器发展面临的问题，为什么要在这方面做一些工作。

曙光公司总裁历军：
我想举一个简单的例子，大家今天在办公室里面，用到的PC机，笔记本，可能我看到市场上，两三千块钱的笔记本都不错了，已经能够满足我们日常生活办公的需要，看电影，处理文字性能都很好。为什么这么好的性能基础上，它只卖到两三千块钱，这是大家可能都理解的问题，就是标准化带来的好处。其实我们看到在计算机领域，至少我从一个专业人士的角度看，我们现在用到的CPU，我们普遍用到的CPU，无论从结构还是很多方面，从一个专业的计算机的业者看过去，都不是最好的。为什么今天它这么普及，能够被所有人采用，一个什么原因，就是它标准开放，但是不是把标准开放，而是由于它是标准的，同时又是开放的，所以它的成本可以降到那么低，大家接受度那么高。

皓辰传媒CEO王超：
能不能先解释一下刀片服务器结构的特点？有可能很多网友并不是很熟悉。

曙光公司总裁历军：
其实我想大家如果不知道服务器怎么用的，可能多多少少见过企业IT机房，大家是不是看到一排一排的机柜，从里面看过去，有非常混乱的电缆，几乎是一个让人一般人看了头都大。那么这样的情况，给服务器系统的管理，带来巨大的挑战，由于它规模更大，大了以后，这些电缆有可能我们已经不知道，哪一根电缆走到哪去了，尽管我们可以记录，就像建一个楼一样，要有非常详细的记录，这个记录管理，需要花费大量的时间，而且这样的系统可靠性非常低，这是刀片服务器希望解决IT系统的，能够高度的集成，这么样一个问题。大家都知道，在过去我们很大的机房里边，那个电缆的长度，搞不好都能绕地球半圈，这是解决这么样一个问题。
另外我们大家看到，刀片服务器随着IT技术的发展，特别是信息服务的应用，对大家的生活，越来越重要。我相信大家很多网友，可能现在你不能上网，也许你觉得没法工作，甚至没法生活，已经成了习惯。像大家现在已经没有人拿手来写小说，尽管一些老作家，我看都开始用电脑来做，不能上网，那生活缺了很多。由于大家要上网，那么这种信息服务的市场需求，应该说爆炸式的增长，这些网络公司机房的面积，大幅度的增加，服务器数量大幅度增加。这种增加带来一个问题，服务器耗电又不可靠，不可扩展，这一系列问题造成我们服务器产业需要往前走，这个刀片服务器实际上，我们把它简单的描述一下，就是比方说大家看到的，过去的机房的一个机柜，里面所有的东西，包括服务器本身，包括网络交换设备，包括存储设备，包括它管理的这些设备，已经集成在一个刀片机箱当中。
我们看到一个机箱，引出来的电缆非常有限，你会发现这个非常简单。同时刀片还有一个更重要的，就是它的体系大幅度缩小，大家都知道电信机房，是按照平方米来收钱的，这个体系对于运营商非常重要。你这个体积小，我就少付成本，大家上网费用会降低，就这样。所以我们可以这么描述，一个刀片服务器，就是一个系统的集成，是一些服务器系统的集成。电缆、网线都已经硬化，靠印刷电路来做。可扩展性大幅度提高，这个刀片甚至维修的时候非常方便，都是热插拔的，就像大家用热插拔硬盘那么方便，这就是刀片服务器。

皓辰传媒CEO王超：
这样一个高集成度的产品，对于标准化的要求越来越高，各家产品的兼容性越来越高。

曙光公司总裁历军：
为什么我们牵头来做这个标准，其中一个原因就是这样，如果没有标准，每一家厂商都按照自己的想法开发刀片产品，这个对用户来说，非常麻烦的事，绝不可能一个用户，都用一个产品，产品都有自己的特点，可能这个用户看到这个特点，我要用那个厂商，同时里边集成的存储，比如说安全。有不同的特色，但是从刀片服务器这个刀片来讲，如果没有一个标准，我一旦选择你这个厂商的方案，我可能从此开始，都必须采购你的刀片，没法换掉了。因为它不兼容，我这个厂商的刀片，不能放到另外一个厂商机箱当中去，等于我上了船，我下不去了。这个市场竞争已经不存在，厂商处于商业各方面的考虑，对客户是不利的。
另外一个，从服务器本身产业的发展也是不利的，大家各自为战，形成孤岛。所以曙光牵头来做刀片服务器标准，当然我们是做中国，我们希望在中国范围内，所有厂商推出刀片服务器的产品，特别是刀片，希望能够互相可互换，这样对客户来说，我选择了你这个厂商的机箱，但是我不一定买你的刀片，我可以自由去组装，我可以来对比，我可以来询价，靠这样。这一定是未来的大趋势，前面从客户的角度。
另外从厂商的角度，这个产品一旦标准之后，成本会降低。那么它的可获得性，也会好，从这个角度，也有利于这些制造商，能够快速的研发出新的产品，能够把产品提供给客户，所以整个的我们的初衷就是这样。其实在国际上，也有那么两三个类似的标准，我想我们并不是一个全球性的标准，我们是一个中国的标准，当然我们希望它，未来能够成为国家的推荐标准，甚至是在未来某些领域里边，甚至可以成为强制标准。但是我想这里面，所谓强制标准，只要是我们的标准，是公开的，一定是公开的，只要愿意支持我们的标准，不管是国内的厂商，国外的厂商都是标准的，是完全开放的。

皓辰传媒CEO王超：
但是从国外厂商发展历史来看，对标准化推进的过程当中，比如说现在推进到什么样的程度？

曙光公司总裁历军：
实际上我们联合了一部分国内的，甚至国际上的厂商，实际上我们有两项标准提案，已经在信息产业部相关管理部门批准立项。实际上我们在今年年底，会有一次我们工作组的会议，那个会议上面，实际上就是就我们已经立项的两份标准草案进行讨论。标准这个东西，协商一致是非常重要的，所有标准组织里边的成员，必须就某一个标准协商一致。实际上您说的，它里面有利益，有一些各种方面的因素。那么做标准，它一个根本的，要公正，要公开，要协商一致。那么其实协商一致，也就是一个商业利益，或者各种利益的平衡过程，大家要站在一个大局的角度，把自己的利益跟整体的利益，有一个取舍。

皓辰传媒CEO王超：
现在哪些公司参与标准的讨论。

曙光公司总裁历军：
比方说像英特尔，中芯，联想这些企业，都在积极的参与我们的讨论。当然我想在国际上做标准不容易，在中国我想也不是很容易，你要所有厂商都支持，就是大家的基于各自的目标，所考虑的很多问题。这些问题我想如果大家都站在一个全局的立场，这个求大同，存小异，我想还是有很快的实质性进展。

皓辰传媒CEO王超：
因为我看到服务器IDC数据，今年第三季度，我们在服务器市场，总出货量20万台左右，数量的增长31％左右，但是在销售额增长上，大概15％到16％这样。可见，实际上产品的价格，还是在下降的趋势。曙光在服务器市场竞争当中，自己的优势会在什么地方？或者竞争策略什么样？

曙光公司总裁历军：
我想曙光给自己的定位，我们不是最便宜的，但希望是最好的。

皓辰传媒CEO王超：
性价比最好的。

曙光公司总裁历军：
当然这只是一个定位，能不能做到最好我不敢说，但是目标是这样。我们不追求提供给客户的，是没有其他附加价值的产品，我们希望能够注重看重价值的客户，因为这个才能够发挥曙光的优势。为什么这么说，我不是说客户不应该去关注价格，的确有很多的应用，就是价格敏感型的。比如说我要做一个WEB服务器，一般的网管都可以处理很好，所以我一定要选择成本最低的方案。但是我想曙光并不会在这个领域里，能有太大的作为。因为曙光给自己的定位就是这样，我们通过我们的技术，给我们的客户提供额外的价值，提供额外的服务。

皓辰传媒CEO王超：
您提的附加价值，是一个解决方案吗？

曙光公司总裁历军：
这个我来解释一下，解决方案是一个方面，但是解决方案所有厂商都有，我们的解决方案，可能能够给用户提供一些价值，但是我觉得仅仅一个解决方案，是不够的，远远不够的。那么我们客户，很多时候在购买一个系统，一个产品的时候，它看了这个解决方案，这个方案不错，就选择它了。但是这个方案从纸面上，变成实际的系统，投入到运行当中，你会发现它有大量的问题存在。因为每一个用户需求不同，方案不可能针对每一个用户，每一个细节的需求设计。那么我想曙光有什么样的竞争力，就是我们提供给我们的客户额外的价值，这些价值靠我们多年的技术积累，所能够提供。而可能某一些企业，可能它并不是这样，可能提供更低的价格，所以举个例子来说。
我们有一个客户，它需要大量的服务器，这些服务器摆在它机房以后，当然非常顺利的就投入运行了。那么随着它业务的不断增长，他发现每一年要投入大量的资金，另外的重新购买新的服务器，因为它业务需求在快速增长，同时每一年支付运营的成本，就拿电费一项来说，这个成本已经让他感受到压力。一个是电费，另外一个，IDC机房里边，租用的机价数量大幅度提高，电力、管理人员大幅度提高。后来就找到曙光，因为曙光是它一个主要的供应商，你们有没有什么办法，这个是曙光的价值所在。
曙光给它提出几条，第一，你的服务器不增加是不可能的，如何解决这个问题，你的软件需要优化，大家知道。其实一个计算机的效率，最主要的环节不再计算机本身，并不是你的内存大一点能够缓解，但是应用软件一次简单的优化，有可能把计算的效率，提高30％，也许就是某一个循环体的一个改变，某几条指令的修改，是先加后乘还是先乘后加，都有效率的分别，所以我们说你要先优化软件。我只知道业务怎么样，我不知道软件怎么写，你没有买服务器，通过优化的软件，完成买服务器以后的性能，我们帮你优化这个软件。
另外一个，软件优化到一定程度以后。

皓辰传媒CEO王超：
这些工作会不会额外的收钱？

曙光公司总裁历军：
当然初期从我们售后服务的角度。

皓辰传媒CEO王超：
我们IT168里边，应用系统是不是有优化的地方？

曙光公司总裁历军：
因为做起来不容易，我们有200多个技术支持工程师，有五十几个在各个行业领域的首席工程师，他们通常不是学计算机的，他可能是学石油物探的，学气象，学化学的，在每一个领域的里面，又是计算机专家，又是业务的专家，这些人是曙光很大的资源，他们跟用户接得上茬，这样可以做这方面的事。
其实我举个例子，在应用软件优化过程里头，我们还是拿客户接着说，发现服务器多的太厉害，基本上认为是一个无底洞。我们第一个帮他解决的问题就是应用软件，有知识产权，有什么不方便去帮你做的应用软件。大家知道，PC机上面的千兆网卡，大概要三次到四次的拷贝，要从网络的缓冲区里边，拷到内存里边，内存再进到缓存，缓存再CPU里边，要好几次才能到CPU，对于我们一般用户来说，当然没感觉，因为你数据小，但是它数据量一旦大了以后，是一个大瓶颈，我们帮它重新写网卡的驱动程序，把网络IP通过往来的数据，直接通过网卡缓冲器里边，一次读到CPU里，发现效率10倍的提高，由此，直接一次到了，这个效率非常明显，这是我们的能力。
那么在这个做完以后，发现又不够了，我们再帮你做一个专用的网卡，这个网卡带有高性能处理器，可以进行一次预处理，网络包来了，不是所有我都要，要我留着，不要我扔掉，在这个网卡上面的CPU，已经把不需要的东西丢掉，所以读到CPU里面都是自己要得，所以CPU效率又大幅度提高。所以通过曙光提供额外技术上的研发和服务，给我们的客户带来巨大的价值。我想这些巨大的价值，用户是会给我们回报的。所以我们一旦做成这样，从感情上，我不买曙光觉得过意不去。

皓辰传媒CEO王超：
所以我觉得，你刚才讲了一个非常深刻的想法。其实我们看产品，最终还是看性价比。但是在性能方面来讲，一方面不光是看硬件的性能，其实还要把硬件和软件，应用系统结合起来来看，才能把完整的性能体现出来。在价格方面来讲，不能光看第一次买设备花的钱，你要看整个拥有成本，它是不是非常划算的。所以我觉得这个来讲，确实体现曙光技术的能力。好，今天我们就谈到这，因为我们非常期待在来年，能够看到曙光5000，百万亿次计算机尽早的面市，同时期待曙光6000的机器会面市，同时会用我们中国自己的龙芯芯片，谢谢历总。

曙光公司总裁历军：谢谢大家。
（结束）